Cari Signori,
Scusate se do una risposta cumulativa che spero chiuda un discorso a dir poco stucchevole.
Il mio, – ammetto, moderato – interesse verso i filtri antiparticolato
(che possono anche non essere FAP) è iniziato qualche anno fa, quando qualcuno – non ricordo chi – mi sottopose un po’ di materiale in proposito pubblicato dai costruttori. Bastò leggere ciò che i documenti riportavano per accorgermi subito che lo scopo del dispositivo era quello di aggirare la legge, una legge, peraltro, fatta apposta per essere aggirata e sostanzialmente priva o, almeno, molto povera di base scientifica.
Come ho scritto decine di volte – evidentemente invano, visto che mi vengono rivolte sempre le stesse ben poco originali osservazioni – i costruttori sostengono che il materiale carbonioso che esce dalle camere di scoppio viene prima arrestato e poi, quando l’intasamento del filtro supera un determinato valore, bruciato.
È fin troppo ovvio che nulla di quanto è stato intrappolato dal filtro va a scomparire, e su questo spero mi si esima dalla spiegazione, essendo questa riportata nei libri di Chimica Generale del primo anno d’università. Dunque, che questa roba venga espulsa in continuo o a singhiozzo non fa differenza sulla quantità totale. Quello che accade è semplicemente che il carbonio viene ossidato ad anidride carbonica aumentando, così, la massa di ciò che esce (l’anidride carbonica ha una massa che supera di tre volte e mezzo abbondanti quella del carbonio). Stessa cosa accade a quel po’ di zolfo che è contenuto nelle particelle, zolfo che viene trasformato anch’esso in gas per ossidazione (la combustione altro non è se non un’ossidazione). A questo punto è inevitabile che le particelle metalliche contenute nelle grosse particelle carboniose se ne escano tali e quali dalla matrice che è stata gassificata.
Sono costretto a ripetere per l’ennesima volta che più una particella è piccola e più questa è patogena, cosa di cui si è accorta anni fa persino l’ARPA. Dunque, ciò che avviene nel corso della combustione nel filtro comporta la liberazione di particolato molto piccolo che, se lasciato in pace, sarebbe restato contenuto in particelle più grossolane e, per questo, meno aggressive, senza uscire “allo scoperto”. Va poi aggiunto che ogni particella carboniosa può contenere parecchie particelle metalliche, il che significa una moltiplicazione del numero di particelle che entrano nell’ambiente.
Prescindendo dalla patogenicità delle polveri risultanti su cui si preferisce glissare per non tirarsi la zappa sui piedi, tutto il resto è contenuto puntualmente nella descrizione del dispositivo dato dai costruttori e, quindi, basta e avanza per squalificare il prodotto. Se, poi, aggiungiamo il fatto che il motore consuma di più (deve vincere la resistenza al flusso dei gas di scarico data dall’intasamento progressivo) e il maggior consumo comporta forzatamente un maggiore inquinamento, e se aggiungiamo pure il fatto che diversi modelli usano sostanze chimiche (ossido di cerio o ferrocene) che non sarebbero mai usate se il dispositivo non esistesse, che certo non fanno bene e che vengono scaricate in aria, non vedo come si potrebbe difendere il prodotto.
Su richiesta della trasmissione TV Le Iene noi abbiamo analizzato le particelle emesse senza filtro, con il dispositivo in funzione di filtro e quando il dispositivo era in quella fase chiamata di “rigenerazione”, cioè quando bruciava il materiale carbonioso. Ciò che abbiamo trovato è esattamente quanto ci si aspettava di trovare a conferma di quello che i costruttori stessi scrivono e che si desume facilmente dalla lettura dei loro testi.
È mia opinione che fare studi “più approfonditi” sia del tutto inutile. “Più approfondito”, in questo caso, significherebbe solo ripetere all’infinito una prova che confermerebbe quella che è l’ovvietà e quanto i costruttori affermano. Dunque, non ci sarebbe discussione, essendo tutti d’accordo.
A noi una ricerca del genere non interessa, e questo per più di una ragione. La prima è che roba del genere è scientificamente oziosa, la seconda è che non abbiamo i soldi per farla, la terza è che le poche ore di microscopio che abbiamo a disposizione dopo la sottrazione da parte di Grillo le dedichiamo ad argomenti che hanno bisogno di approfondimento o a lavori su scoperte vere e proprie. Naturalmente io sono sempre disponibile ad essere smentito, ma devo dire che una smentita comporterebbe almeno due cose: la revisione radicale di qualche legge che sta alla base del funzionamento dell’Universo (ma a questo i politecnici ci hanno ormai assuefatti) e la smentita di ciò che i costruttori stessi dichiarano.
Ora, al di là di ogni polemica che non m’interessa, prego gli scienziati da bocciofila di esibirsi in sedi più appropriate: per esempio, la bocciofila. Quanto all’ingenuità di chiedermi quali siano gli enti affidabili, la mia risposta è nessuno. Non sono gli enti ma le persone ad essere degne o non degne di fiducia. E la fiducia si guadagna con l’onestà oltre che con le capacità.
Per finire, se qualcuno volesse spiegare al mondo che interesse io avrei a sostenere che quei filtri sono delle bufale, mi farebbe cosa gradita. Al contrario di qualche scienziato juke box, io non sono pagato da nessuno.
Non le interessa?Scusi Montanari ma lei se la cava veramente con poco. Ma come non vi interessa una ricerca sui FAP? Parla ogni quarto d’ora del FAP e delle nanoparticelle che escono durante la rigenerazione, dei danni che ne derivano per la salute e poi una ricerca che potrebbe farlo eliminare davvero dalle auto non vi interessa? E’ stato perfino consulente tecnico del Comune di Roma per lo studio dell’inquinamento da traffico.Davvero molto coerente.Questa è una battaglia che vale la pena di combattere e lascia perdere cosi’? Che delusione… Visto che ha parlato di chimica poi, vorrei riportarle le parole… Leggi il resto »
ANCORA LA PIA!!!
non ha resistito !!! era uscita dalla porta e rientra dalla finestra!!! galileo si volterà nella tomba!… ahahahahah
PS mi sovviene che la Pia ha pronta l’alternativa sull’argomento http://www.ilgiornale.it/news/scarichi-puliti-col-limone-sfida-napoleone.html
x Galileo G:Caro Galileog, Io mi sono preso la briga di cercare nelle banche dati dedicate qualche riferimento che possa esserti utile. Innanzitutto è evidente che qui si sta trattando sola la punta dell’iceberg riguardante la questione “motori diesel”. In effetti non è possibile rinunciare a questa tecnologia, ma possiamo cercare di capire se i sistemi di abbattimento sono efficaci e, se no come migliorarli. Siccome poi gran parte del processo scientifico è una continua correzione alle conoscenze acquisite e assunte per valide (e non una continua scoperta come una certa mitologia conduce a pensare), occorre anche ammettere che non… Leggi il resto »
si è piccato? mi spiaceMontanari mi dispiace davvero che se la sia presa perche’ l’ho chiamata farmacista.Non mi pare un’offesa, ma lei si è laureato in farmacia o no?Di certo lei non è un medico, ne’ un chimico , ne’ un fisico , ne’ un biologo, ne’ un ingegnere.Detto questo si definisca come meglio crede.A me non importa niente, potrebbe anche essere un AUTODIDATTA e comunque degno della MASSIMA CONSIDERAZIONE.Il punto non è questo. Quello che importa è cio’ che dice sul FAPE che fa delle affermazioni con una superficialita’ SCONCERTANTE su una cosa che coinvolge MILIONI di personein tutta… Leggi il resto »
E io resto perplesso…GALILEOG ha la coerenza di un facocero. Se davvero non le interessasse versare CACCA su Stefano e la sua credibilita’, non insisterebbe a chiamarlo farmacista, non insisterebbe a glissare le sue richieste anteponendo la dialettica e il contrasto alla spiegazione e alla risposta diretta. Allora, sto FAP come riesce a sueprare i limiti della fisica di questo universo e a rendere piu’ pulita aria ancora piu’ contamninata? Filtra, di ingrassa, spara tutto quello che ha mangiato sino ad un attimo prima e per giunta potenziato di ulteriori nanoparticelle, piu’ pericolosee cancerogene.E’ giusto o no questo passaggio?Se e’… Leggi il resto »
ai frequentatori di questo blog
sarebbe interessante capire che ne pensate di questo metodo per la pulizia dei filtri di scarico delle auto , ma anche per i tubi di scarico delle caldaie per riscaldamento … finanche applicabile agli inceneritori?
http://www.ilgiornale.it/news/scarichi-puliti-col-limone-sfida-napoleone.html
… forza, [i]galileog …alilei [/i]dici la tua !!!
x Ludovico il Moro
Apprezzo molto i toni e i contenuti del tuo post. Mi fa molto piacere vedere che all’istituto motori del CNR a Napoli fanno misure per cercare di capirci qualcosa di piu’. Pero’ permettimi un po’ di sarcasmo (NON nei tuoi confronti). Anche questi saranno tutti cretini o venduti?E saranno a conoscenza della legge di Lavoisier?
E dell'”efficacia” del Luft (ma esiste ancora il sito dell’azienda?) contro le nanoparticelle!?!
Chissa’….
RISPOSTA
Accidenti: adesso ho capito! Chi esce dalla finestra rientra dal camino come la Befana.
cosa ha capito?[quote]Accidenti: adesso ho capito! Chi esce dalla finestra rientra dal camino come la Befana.[/quote] Cosa ha capito? Sentiamo. Cosi’ ci facciamo 4 grasse risate. Sarei la signora con cui litiga da anni? 😀Sono un maschietto biologico glielo assicuro. Sto controllando proprio adesso e mi pare chetutto sia ancora al suo posto.Come conosco il LUFT?http://www.arcoiris.tv/modules.php?name=Flash&d_op=getit&id=12443 P.s. questo convegno è stato fatto il 28 novembre 2009. Sono passati 3 anni e il dispositivo è stato bocciato dal comune di Roma e il sito dell’azienda mi pare non ci sia piu’. RISPOSTA Non estrapoli.Per il resto, Roma non ha bocciato proprio… Leggi il resto »
Non c’entra niente?[quote]Non estrapoli.Per il resto, Roma non ha bocciato proprio nulla (chi le ha raccontato una simile sciocchezza?) e io, comunque, non c’entro niente con Luft. Sappia anche che i nostri risultati furono confermati alla virgola dall’ENEA (“Le analisi effettuate nel laboratorio dell’ENEA, Centro Ricerche Casaccia, Sezione Materiali Compositi e nanostrutturati,confermano in maniera assoluta le analisi effettuate presso la Nanodiagnostics s.r.l.”ANALISI TRAMITE MICROSCOPIA ELETTRONICA A SCANSIONE E SPETTROSCOPIA A DISPERSIONE D’ENERGIA A RAGGI X DI PARTICOLATO CATTURATO DAI FILTRI DELSISTEMA TECNOLOGICO DI ABBATTIMENTO POLVERI SOTTILI LUFT. Dr.ssa Amelia MontoneENEA CR Casaccia , Sezione Materiali Compositi e Nanostrutturati, Roma). Magari… Leggi il resto »
Si continua a glissare…
Gia’…uno domanda e l’altro non solo non risponde ma glissa…palesemente.
Questo da solo conferma la malafede di chi scrive.
Ancora attendo risposte…
Apprezzo e ringrazio sentitamenteMontanari si tranquillizzi. E che sara’ mai? Un po’ di dissenso capita anche ai migliori.Per sua informazione e a scanso di equivoci io sono assolutamente CONTRARIO AGLI INCENERITORI.cosi’ sgombriamo subito ogni dubbio su questo argomento.Perche’ si scalda tanto? Se non c’entra niente col LUFT allora la prossimavolta eviti di farsi ritrarre in delle gigantografie da piazzare sugli autobus in cui appare lei da una parte e dall’altra il responsabile commerciale della Luftitalia, Ruth Pastorello che è uno degli speaker del convegno del 28 novembre 2009. (sembrerebbe che adesso faccia il cuoco in Trentino). http://www.youtube.com/watch?v=2UJmd2EzCys&feature=player_embedded perche’ poi qualcuno… Leggi il resto »
galileogguarda, guarda … david! RISPOSTA Re: galileog. All’inizio pensavo si trattasse di un conoscente (fratello, giurava lui) da cui ho preso le debite distanze anni fa per la sua dedizione alla cocaina, al gioco d’azzardo e all’invenzione di panzane al cui cospetto quelle di Tartarino sarebbero niente. Si spazia da rapporti confidenziali con “il Tedesco” (il Papa) a lavori eseguiti per il Mossad (cattura di un criminale nazista in Cile), attraversando una serie infinita di episodi che mi coinvolgono personalmente . Il tutto, manco a dirlo, inventato di sana pianta e oggetto di ridicolo da parte di un sacco di… Leggi il resto »
Addirittura 🙂[quote] Ora vedo che si tratta solo di un povero vigliacchetto che, da un certo punto di vista giustamente, si vergogna del proprio nome e sceglie di sparare idiozie dal buio. Seguendo il suo pensiero a dir poco sgangherato ci si accorge facilmente che siamo di fronte ad uno psicotico e, per questo, devo ammettere di provare una certa gratitudine nei suoi confronti. Di fatto, standomene comodamente seduto al computer, sono in grado di visitare virtualmente un reparto di manicomio senza tutti gl’incomodi che farlo di persona comporterebbe.Ad ogni modo, adesso basta. Questi maschietti evirati non sono degni d’attenzione… Leggi il resto »
Pazienza
Che sia veramente lei……………
Il modo di esporre sembra il suo .
RISPOSTA
No. Prescindendo dalla qualità, lei almeno aveva il coraggio di mostrare la faccia. Questo è un poveraccio, incapace di seguire un filo logico, intriso di presunzione, incompetente e, soprattutto, imbevuto di vigliaccheria a modello dei grillini di stretta osservanza che piacciono a Casaleggio. Se si vuole un dibattito scientifico, si mostra la faccia e si mostrano i propri risultati. Il resto è rifiuto indifferenziato.
x GalileoGA me non interessano le tue generalità, sono però curioso riguardo a due cose:1- lavori a qualche titolo nella ricerca?2- come hai scoperto questo blog?Riguardo a me: non lavoro nella ricerca, anche se nella mia carriera figuro i ben due papers come terzo autore. Faccio il tecnico in un laboratorio di analisi e conosco alcuni ricercatori. Il blog lo seguo da quando un articolo di Paolo Attivissimo sulla bufala delle merendine tossiche me lo fece scoprire. Riguardo agli articoli che ti ho segnalato, avrai notato che non a caso il primo sembra suffragare le opinioni di Montanari riguardo al… Leggi il resto »
Ma per favoreRimango sempre colpito dal fatto che su questo blog non ci si possa confrontare sull’ articolo ma piuttosto si tenta sempre di screditare.Nel caso specifico mi e’ capitato piu’ volte parlare con ing. di case costruttrici e mai una volta che uno mi abbia veramente detto cio’ che pensa. Tutti si rifanno a cio’ che e’ stato scritto da altri. Nessuno si sogna lontanamente di avere in pubblico una propria opinione. Questo e’ accaduto per il piombo nelle benzine, catalizzatori, dpf ecc ecc… pena pagare di prima persona. Ci si provi a documentare cosa accadde in america alla… Leggi il resto »
x Ludovico il MoroContinuo ad apprezzare molto i toni civili e i contenuti dei tuoi post.Ripeto quello che ho gia’ scritto prima. Sono un semplice cittadino che cerca di informarsie che non prende quello che viene detto come oro colato (vale per montanari ma anche per tanti altri). Preferisco evitare di fare sciocchi attacchi personali, anche se in questo giochino sarei piuttosto abile e parlare invece del nocciolo delle questioni. Per quanto riguarda il primo lavoro (quello dell’istituto motori di Napoli del CNR ) per quel poco che sono riuscito a leggere sono d’accordo con te. A qualcuno potrebbe sembrare… Leggi il resto »
Maleducazione
[quote]No. Prescindendo dalla qualità, lei almeno aveva il coraggio di mostrare la faccia. Questo è un poveraccio, incapace di seguire un filo logico, intriso di presunzione, incompetente e, soprattutto, imbevuto di vigliaccheria a modello dei grillini di stretta osservanza che piacciono a Casaleggio. Se si vuole un dibattito scientifico, si mostra la faccia e si mostrano i propri risultati. Il resto è rifiuto indifferenziato .[/quote]
Vedo che continua il cabaret di basso livello misto alla maleducazione e al cattivo gusto.
Proprio non ce la fa a non insultare le persone
Il migliore filtro antiparticolato siamo noi
La maggioranza di automobilisti che guidano un veicolo in cui e’ installato un filtro antiparticolato imparano che la propria auto ne e’ provvista al momento che il sistema non riesce piu’ espellere le polveri catturate.
La perdita di tempo, i costi e i vari disagi che cio’ puo’ comportare sono le principali lamentele.
Nessuno mai si lamenta e s’indigna su cio’ che il filtro fa durante il corretto funzionamento e cosi c’e’ chi decide di eliminare questo dispositivo. Ovviamente cio’ e’ illegale, eliminare il filtro, non lo e’ danneggiare la nostra salute.
L’UOMO SAPIENTE
L’UOMO SAPIENTE
Venni al mondo
e mi chiamarono Uomo Sapiente.
Di cio’ che mi circondava
non conoscevo niente.
Il Tempo eloquente
mi insegno’ a lodare
e ringraziare l’ Onnipotente.
Da colto
sono diventato impudente
e ho inquinato l’ambiente.
Riusciro’ a capire
che saro’ un niente
se non lascero’
un mondo vivente?
Pasetta